Я из тех, кто не согласен со Scarlite. Мне понравилось, что вторая часть оказалась серьезной и "взрослой", затрагивающей специфические темы. Для меня новая "Алиса" стоит на голову выше своей предшественницы, ибо вместо незатейливой, в общем, истории (убей ГлавГада и спаси мир), нам предложили нечто более сложное и многогранное.

Crossbowman, первая часть более атмосферна, имхо~ а вообще спорить не буду, не тот вопрос

Scarlite, спасибо :D

На этот счет я могу сказать то, что МР воспринимается как шикарный сиквел к первой части, но не как "Twisted Fairytale" (которой первая часть и являлась). Отсюда и ощущение "не торт". В качестве примера могу взять хоть того же МакГиевского Гримма, там та же концепция - известные всем сказки, перевернутые с ног на голову. А если кто-то возьмет, да сделает игру, как, положим, жилось Белоснежке после ее "долго и счастливо" с принцем, конечно восприятие не то - сказку мы все знаем, а вот то, что будет после каждый может придумать сам для себя.
Именно поэтому MR воспринимается как "не торт" - мы-то все радовались за Алиску в первой части, вот она, наша подопечная, счастливая и веселая, с чемоданчиком и кошкой выходит за ворота лечебницы, впереди ее ждет веселая счастливая жизнь и короткие эскапические припадки, в которых она будет веселиться в своей восстановленной СЧ.
А тут нате вам.
Отсюда и "не торт"


У МР графика на уровне 2007го года, а с учетом того, что нынче подавляющее большинство игр создается на движке UT3, то во-все-игры-поигравших геймеров это волновать не станет. Радоваться графике будут по большей части лишь привыкшие к кваковскому движку алисоманы)))

Оффтопик: мне одной Кукольник люто напомнил Другого Отца из "Коралины"?

теперь и мне тоже напоминает о__о бтв, плачу с аватарки

Доктор плохо ознакомился с делом Алисы, а, между прочим, эта девушка хрупкого телосложения как-то вломила санитарам. Даром, что бугаи были трёхметровые, откостыляла по пятое число, да так, что один даже лишился половины лица и это не пилой и даже не ножом, а обычной столовой ложкой. Так что Алиса--опасная игрушка
Не могу так же не заметить, что во ворой части все прямо страдают мелкой клиптоманией, сами посудите, доктор спёр ключ, адвокат скамуниздил кролика(нафига, я так и не вьехал), медсестра постоянно разводила Алису на мелкую суму денег, а про Джека вообще молчу, по нём соловки плачут горькими слезами
Я должен был это написать

Внимание, такой вопрос, как я понимаю, чтобы БЕЗЗВУЧО снасильничать, молодую, полную сил девушку, нужно обладать большой физической силой, ведь нужно одновременно зажимать рот, заламывать руки и ноги и каким-то макаром избавиться от одежды. Отсюда вывод. Доктор убил или оглушил девушку до акта. Каким макаром это сделать БЕЗЗВУЧНО? Если он промажет, либо что-то пойдёт не так, то звуки борьбы, предсмертные хрипы стоны будут слышны в комнате Алисы. Это ещё чудо, что Алиса не завижжала, как хряк на бойне, и не подняла на ноги всю округу. Значит, оптимальный вариант--навалиться весом, зажать рот, а свободной рукойс пером нарисовать выторую улибку под подбородком. При этом существует риск, что труп обгорит не полностью и мусора докумекают, в чём дело. Конечно, Редклифф пад... нехороший человек, но он педант и выжмет из ментов все соки, чтоб те насильника из-под земли ему достали. Кстати, про горение, тут доктор родился в рубашке и с серебрянной, нет даже золотой ложкой во рту. Если бы огонь не разгорелся как следует и его бы во время погасили, если бы Алиса уловив запах начала бы орать и родители повысаживали все двери, чтоб спасити дочерей, если, если, если... А дальше занятненько, наследил док, судя по тому, как он от всей широты души спалил хату, знатно, тут даже если бы следователем был бы тот же Черепах(шутка) то нашли бы его. Кстати, я вот не припоминаю, тогда уже научились таким фокусам, как искать пальчики преступника и определять группу крови по, хм... его выделениям? Если да, то он вляпался. Уже через день он будет сидеть в одной неприятной комнатке со столом, двумя табуретками и одним светильником и пытаться доказать начальнику, что он не индюк.А еще через день будет давать сольный концерт скрепения верёвкой на какой-нибудь лондонской площади.
Внимание вопрос, не кажеться ли Вам, что интрига игры притянута за уши?

Ата-та. А, например, о том, что бы просто припугнуть жертву вилкой вы не думали? Я, конечно, понимаю, что ни у кого из нас опыта насилия не было хотя всё может быть, но если бы я вдруг решил пойти на такое, первым делом взял бы с собой что-то, чем можно сломить волю к сопротивлению. Проснуться ночью от того, что кто-то задирает вам ночнушку, да еще, и грозиться перерезать что-нибудь, думаю даже такую девушку как Лиззи (судя по воспоминаниям очень волевую и не робкую) заставит, как минимум слегка растеряться. Ну и всё же она была девятнадцатилетней девушкой. В таком возрасте всегда есть напускная бравада, а чуть что «мне пришлось позвать коменданта». К тому же, как бы вам лично не хотелось приписывать Бамби всякие извращения, делать из него некрофила это чересчур:) Касательно силы. Всё это зависит от весовой категории. Бамби, конечно дрыщ, но и Елизавета не пышечка (судя по портрету), так что всё возможно.

Они и были слышны. Алисе же показалось, что её сестра говорит во сне. А родители, как упоминается в игре, после десяти часов засыпают мёртвым сном. Визг девочка не подняла, потому что всё же дремала и решила, что ей сниться кошмар с кентавром и вообще она там ещё в своей стране чудес была. Да и не все орут от страха. Лично, когда я упал в карьер, с весьма приличной высоты, приятель потом рассказал, что падал я, молча, а когда приземлился, сел и только спустя несколько минут тихо бормотал «помогите-помогите». Причём я даже этого не помню, в себя пришел, только на обратном пути, такие дела.
Что же до самого убийства (я не считаю, что он «лишил её способности передвигаться», в таком деле проще всё же убить), то здесь, на мой взгляд, самый простой и доступный вариант – задушить подушкой. Потом, вспомните, про кого мы говорим. Бамби просто не тот человек, который может хладнокровно перерезать горло. Я понимаю, что ваше отношение к нему крайне негативное, но пожалуйста, смотрите объективно – он трус, ему банально слабо. Иначе он бы и Алису убил на месте, а не прикрыл дверь. И повторюсь, ему всё же было нужно инсценировать несчастный случай. Потому что если бы труп был со следами явной насильственной смерти, ясень пень на пожар такое никто бы не списал. Хотя, особо недобросовестные, могли погрешить на самоубийство)
Факт везения, конечно же, присутствует. Начнём хотя бы с того, где именно совершается преступление, в собственном доме жертвы. С другой стороны, доктор-студент был частным гостем у Лидделов и видимо хорошо знал и о легковоспламеняющейся библиотеке, и о повадках членов семьи, а так же где расположена комната, где висят ключики и т.д. Бамби не туп и весьма изобретателен.
Пальчики искать научились в 20-м веке, а вот следы выделения человека, думаю ещё позже.

Посему нет, не кажется. Хотя, конечно же, в наше время учинить такое без последствий уже почти не реально, поэтому возможно вся эта история и кажется малоправдоподобной. А в тёмные времена старушки Англии думаю, найдутся истории и пофантастичней. Джека-то так и не нашли, хоть вот кто уж наследил знатно.

Меня лично куда больше интересует, что именно послужило толчком для Бамби сделать это. У каждого из нас, господа, думаю, была такая девочка, которая сильно нравилась нам и которая на дух не переносила нас. Но не все, же подобные истории заканчиваются крематорием. К тому же люди не просыпаются с мыслью «сегодня ночью я её изнасилую и убью». Поверьте, не просыпаются. Если только они не маньяки, конечно. А Агнус кто угодно, но не маньяк. Вполне возможно у доктора случилось что-то в тот день, что поставило жирную точку в решении отыграться на Лидделах, но мы того никогда не узнаем, поскольку, наверное даже сценаристы на этот счёт не заморачивались. Жаль.

времени читать сообщение целиком у меня нет, простите (спатеньки охота), а завтра возможности отписаться у меня не будет, так что
Лиззи, судя по всему, спала, когда Бамби вошел в комнату, так что ему достаточно было огреть ее по голове тяжелым предметом (в более извращенные способы оглушения жертвы я даже не вдаюсь), а затем приступить к делу

и да, Мёдобок, у Алисы имеется воспоминание о Лиззи, которая рассказывала про студента по фамилии Бамби и его потные руки (лол, хорошо запомнился момент)
я так понимаю, что дело было так: сначала Бамби хотел просто познакомиться с Лиззи (и явно надеялся на взаимность, друг семьи, все дела), но Лиззи в силу своего воспитания мужчин побаивалась
в конце концов Бамби все это надоело, он решил, что Лиззи ломается это все провокация и пошел на более решительные меры, такие как непристойные предложения etc
а в итоге Лиззи пригрозила рассказать родителям (даже упоминание где-то об этом было), и доктор решил, кхм, совместить приятное с полезным

прошу прощения за много букв, и да, я психически нормальна

Я сентиментальный романтик, поэтому в этом плане сценку всегда буду видеть по-своему)
Почему идея с оглушением для меня, как человека в своё время интересующегося подобными приёмчиками, отпадает.
1. Что бы оглушить человека нужно бить по затылку. Без исключений. По лбу не получиться. Т.е. Бамби заходит в комнату, обходит кровать девушки (причем, обычно ведь кровать стоит, плотно придвинутой к стене), значит видимо встаёт где-то с боку, тормошит Лиззи, заставляет её сесть и фигачит по голове или позвоночному отделу? А не слишком хлопотно, когда можно просто вызвать шок-эффект?
2. Удовольствия совокупляться с бесчувственным телом мало. Хотя для многих сойдёт.

Да, да. А ещё, возможно, Бамби рассчитывал на какую-то свою выгоду от ухаживания за дочерью профессора. Но я немного не про это. Для того, что бы как раз «совместить приятное с полезным» нужно так не хило храбрости набраться. И ещё впасть в состояние «всё-равно». Поймают, повесят, ну и ладно, рискну. Просто одной обиды и желания как-то маловато. Но у нас есть просто факт и всякие тонкие психологически аспекты данного поступка, в принципе, ни к чему. Это мне просто нравиться в тараканах других копаться.

Я не понимаю, щито мешало бы ему просто зажать Лизи рот и... сделать свое дело. В конце-концов Алиса же слышала бормотание из комнаты, это вполне могли быть сдавленные вопли сестры.
К слову, в данной ситуации будет иметь место упомянуть фразу Бамби незадолго до смерти "Твоя сестра получила то, что хотела" О__о
Так что можно предположить, что Лиззи сама все это дело подстроила, только не догадывалась о том, что из этого позже выйдет. И возможно, что все эти отмазы по поводу того, какое Ангус у нее вызывает отвращение всего лишь показуха. Впрочем, я в эту теорию сама слабовато верю, но решила озвучить

ну, у Бамби было не так уж и много вариантов, right? либо бесчувственное, либо мертвое

ящитаю, что заниматься, кхм, подобными вещами с одной рукой будет как минимум неудобно

тащемта, я вроде уже упоминала о том, как Бамби рассказывал, что Лиззи его "провоцирует", возможно, это он и имел в виду


пейрингпейринг >D

Выбирать не приходиться, если

А вообще, руки все равно в такие моменты особо не нужны же :D


Вполне.


палюсь, ну :DD

А тут неразбери поймёшь, какона спросоня отреагирует, судя по её характеру, она ещё чего доброго в драку полезет)))))))))))))


И снова повторюсь, это сугубо индивидуально. Когда меня гопы в переулке ножарой попытались припугнуть, у меня произошло чёт наподобии опьянения, я начал нарываться на драку, в голове была одна мвысль, хотя нет, вру, мыслей в моей тупой голове отродясь е было, а тем более в такой ситуации,был импульс "Ну чё уроды мамины, вы ещё не знаете в какое .... вляпались". Естественно закончилось всё в реанимации, и это я ещё легко отделался, но в своё оправданиескажу, что когла липовые менты туда нагрянули, один из троих от туда смывался на карачках.

Его счастье

Насилия-нет, но в школе приходилось пару раз по-тихому с ножарой втолклвывать одному шарамыжнику, что он не прав, так вот, орал и отбивался он, как резаный, прошу прощения за каламбур

Кстати, тож аргумент, Лиззи по характеру непоседа, у него, если бы он не был столь импульсивным и умел наблюдать и выжидать, иыло достаточно возможностей
Кстати, малейшее подозрение и начнут трусить весь ближайший круг общения Лидделов.
Кстати, удивительно, что они имея такой большой дом, личного адвоката, что резался в шахматы с Алисой, и кучу подлиз-приживадлок, не наняли себе служанку. Не сами же они этот дом убирали, готовили на всех и всех обстировали?

В моём случаи такой девочкой был французский язык, насиловал его я долго, пока пытался выучить(сорри, не удержался от ехидного комментария)

Не все могут повторить подвиг Жана-Батиста Гринуя

А теперь докажите мне, что он--не маньяк

Если бы она сама бы этого хотела, то она бы нашла менее экзотический способ, без запирания с пожаром, и уж точно не под носом у родных

Мы тут с уважаемым господином bormoglot’ом размышляем, а хватило б у доктора силёнок на такой финт. Единого мнения нет, так что и такая теория тоже имеет право на существование)


Считаю, что серьёзно к этой фразе относиться не стоит. За 10 лет, Бамби мог внушить себе всё что угодно, потому что жить с сознанием того, что ты загубил стока народу сложно. Преступник ищет оправдания своим действиям, находит и успокаивается.
К тому же, он мог просто это сказать, что бы позлить Алису.

В общем, мутная какая-то фраза. Может её даже не следует воспринимать буквально, а переводить, как «получила то, что заслужила». Не знаю.


Либо трепещущее >) Тут можно много думать и предполагать, так что предлагаю просто забить.


Да, но вы же его не посреди ночи в его же спальне «уму разуму учили». Но согласен, согласен, что всё от индивидуальности зависит. Но не забываем, что у нас викторианская эпоха, девушка в принципе не была готова к тому, что кто-то может вломиться в её комнату с такими неблагородными намереньями.
Как повела себя Елизабет мы всё-равно никогда не узнаем, а факт насилия есть, и выдвигать версии тут можно до бесконечности. Я просто устал уже)


Да, да. Вы у нас альфа-самец и с таким никогда не сталкивались) Честно, завидую.


Ой, как я не люблю кому-то, что-то доказывать. И не собираюсь. Просто поделюсь своим виденьем, а дальше ваше право поразмыслить над этим и по желанию, сделать какие-то выводы.
Из доступной википедии:
«Медицинского термина «маньяк» в советской традиционной психиатрии не существовало. Наиболее близким диагнозом был «маниакально-депрессивный психоз». Характеризуется чередованием повышенного настроения и печалью. В маниакальном состоянии больной действительно способен «на геройство». Однако, вопреки расхожему мнению, не все люди, которые совершали преступления на сексуальной почве, этим страдали.»
Если бы Бамби каждый месяц находил себе девушку, «которая хочет, что бы её изнасиловали», то тогда да. Здесь же этого нет. Не повезло конкретно Елизабет. В принципе к нему этот термин применить можно, как к натуре слишком увлечённой, но всё же одного раза для такого диагноза недостаточно.


Да не сама она этого хотела, конечно же. Даже просто потому, что на ней штамп положительного персонажа и невинной девушки.

В принципе, это имеет место быть так как в викии говориться, что он относится к такому типу преступников, которые перекладывают вину на жертву.

а если Лиззи, прошу прощения, выскользнет? :DDDDD

я, конечно, все понимаю, но восемнадцатилетняя девушка из приличной английской семьи при всех прелестях своего характера в подобной ситуации свалилась бы в обморок, скорее всего

а он и не маньяк
подходящий к концу переходный возраст (да-да, и не спорьте со мной) + Бамби определенно типичный нерд (И НЕ СПОРЬТЕ СО МНОЙ! любимый мой типаж, ну :3) + красивая девушка, доводящая его своими отказами и "Я МАМЕ РАССКАЖУ" = рано или поздно ему просто ударило в голову небудуговоритьчто и он пошел совершать свое грязное дело (скорее всего, в состоянии аффекта), а потом уже, когда до него доперло, что он сотворил, он поджег дом и сбежал глупая фантян а ну перестань его оправдывать!!1
а вот потом, когда его не нашли и никто ему ничего не сделал, до него дошло, что никто ему ничего и не сделает, если очень сильно стараться, и там уже поперло насилие над детишками и прочие прелести а потом Алиска сбросила его под поезд и разрушила его эротические мечты *тыкает в Кази*

а вот тут уже пошла чисто женская логика (правда, в основном себя ведут так не слишком умные женщины да кисули гламурные, but who cares), помноженная на викторианскую эпоху ("я хочу, чтобы он меня добивался" + "не дай бог кто узнает")

ПОЧЕМУ Я ЭТО ПОНИМАЮ?!71

и да,


ну вы интересные личности, ребята :DD простите