Брандошмыг велик... И с этим трудно поспорить...
|
|
Делфи | Дата: Пятница, 2008-04-11, 0:57 AM | Сообщение # 31 |
Чеширская Кошка
Группа: Пользователи
Сообщений: 230
Статус: Offline
| Quote (Nirgendwehr) тоже понятно, что речь идёт о разных существах. это переводчики из 8 бит читать не умеют Не знаю, не знаю... Всё-таки давно считается, что это одно и то же существо. И не 8 бит так решили...
Для интересующихся: American McGee's ALICE Вконтакте Клуб любителей Чеширского Кота Вконтакте
|
|
| |
Crossbowman | Дата: Пятница, 2008-04-11, 1:03 AM | Сообщение # 32 |
Маленький стрелок
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Статус: Offline
| Quote (Делфи) Всё-таки давно считается, что это одно и то же существо Бармаглот и Брандашмыг - это разные существа. Это можно проверить, по "Охоте на Снарка". Сам Кэрролл писал, что "место действия в "Снарке" - остров, который часто посещают Джубджуб и Брандашмыг. Это тот самый остров, где был убит Бармаглот"
Все очень неопределенно, и это-то меня и успокаивает.
|
|
| |
Делфи | Дата: Пятница, 2008-04-11, 8:12 AM | Сообщение # 33 |
Чеширская Кошка
Группа: Пользователи
Сообщений: 230
Статус: Offline
| Хех, есть такая буква в этом слове. "Бармаглот Из поэмы, мы видим, что это свирепое и дикое существо с трагической судьбой. Бармаглот оборудован стационарным огнеметом типа «Змей Горыныч-2», которым имеет свойство «пылкать». Еще он летуч и жутко прыгуч – перебирается с ветки на ветку так же ловко и быстро, как матрос с брамселя на бушприт. Всегда имеет отрицательное мнение. Характер скверный, не женат. В то время, как ничего не подозревающий Бармаглот летит и «пылкает» огнем, под деревом Тумтум с мечом, щитом и философским выражением лица его поджидает «храброславленный герой», имя которого остается неизвестным широким массам. Однако известно, что именно он отрубил Бармаглоту голову, подлец. Где-то неподалеку от этой парочки бродит существо, появившееся в результате связи «сыновей Господа» и «дочерей человеческих», то бишь исполин. Зовут его Злопастный Брандошмыг Цель и причины его появления неизвестны, но доверия он явно не вызывает. Короче говоря, персонажи, да и поэма в целом, получилась настолько мудреной, что объяснения к ней пришлось помещать от лица одного из персонажей – Шалтая-Болтая..." (Sanders) Даже в тесте, на который я давала ссылку, есть объяснения обоих - Настало время узнать результат) Он стал под дерево и ждёт,/ И вдруг граахнул гром —/ Летит ужасный Бармаглот/ И пылкает огнём! Поздравляю, вы Бармаглот! Или хотели бы им быть) Не спорю, летать и пылкать огнем направо и налево наверняка очень увлекательное и приятное занятие, но помните о судьбе Бармаглота. Именно его злоба была причиной того, что его путь пересекся с путем героя, который и убил чудовище. Если уж вас так манит зло, лучше обратите внимание на Злопасного Брандашмыга - им так пока и не заинтересовался никакой герой и он по прежднему рымит в свой глуще. Настало время узнать результат) О, бойся Бармаглота, сын!/ Он так свирлеп и дик,/ А в глуще рымит исполин —/ Злопастный Брандашмыг! Поздравляю, вы Злопасный Брандашмыг! Ну что же, вы более скрытны и умны чем Бармаглот, и поэтому ваши злодейства пока не привели к тому, что герой, со стрижающим мечом наперевес, отправился вас искать. Но все еще впереди, лучше покайтесь, пока не поздно) Сомнений не остаётся.
Для интересующихся: American McGee's ALICE Вконтакте Клуб любителей Чеширского Кота Вконтакте
|
|
| |
Nirgendwehr | Дата: Пятница, 2008-04-11, 12:27 PM | Сообщение # 34 |
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Статус: Offline
| Quote (Делфи) Всё-таки давно считается, что это одно и то же существо. И не 8 бит так решили... а вот тут поподробнее, пожалуйства. кем это так считается, да ещё и давно? у меня не вызывало сомнений обратное, даже когда я в детстве про Алису читала.
Bewahre doch vor Jammerwoch! Die Zähne knirschen, Krallen kratzen! Bewahr’ vor Jubjub-Vogel, vor Frumiösen Banderschnätzchen!
|
|
| |
JDark | Дата: Пятница, 2008-04-11, 1:49 PM | Сообщение # 35 |
愚かなドリーマー
Группа: Администраторы
Сообщений: 567
Статус: Offline
| Quote у меня не вызывало сомнений обратное, даже когда я в детстве про Алису читала. Я вот из книжек про Алису помню только о Бармаглоте.
Alice: Why do you think I'm mad? Cat: 'cuz we all here are mad. Alice: But... Cat: If you weren't mad, you wouldn't be here!
|
|
| |
Делфи | Дата: Пятница, 2008-04-11, 4:09 PM | Сообщение # 36 |
Чеширская Кошка
Группа: Пользователи
Сообщений: 230
Статус: Offline
| Quote (Nirgendwehr) а вот тут поподробнее, пожалуйства. кем это так считается, да ещё и давно? у меня не вызывало сомнений обратное, даже когда я в детстве про Алису читала. А у меня по-моему раньше было ощущение, что Бармаглот - это тот, кто победил Брандошмыга... Или наоборот. Потом натыкалась на мнения, что это одно и то же, вот и поверила. Не стоит раздражаться, я ведь уже специально порылась в интернете, и нашла материалы по этому поводу, и признала, что это разные существа. Вы же только собственным личным мнением тыкаете.
Для интересующихся: American McGee's ALICE Вконтакте Клуб любителей Чеширского Кота Вконтакте
|
|
| |
Nirgendwehr | Дата: Суббота, 2008-04-12, 0:35 AM | Сообщение # 37 |
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Статус: Offline
| Делфи, я не раздражаюсь, просто меня действительно удивило, кто так может считать, когда всё так очевидно. и я не тыкаю собственным мнением. я - возможно, по филологической привычке - обращаюсь к тексту первоисточника, а там всё чёрным по белому написано кстати, надо будет секундарную литературу на эту тему почитать, если время будет. может, что новое узнаю. и сразу же доложу
Bewahre doch vor Jammerwoch! Die Zähne knirschen, Krallen kratzen! Bewahr’ vor Jubjub-Vogel, vor Frumiösen Banderschnätzchen!
|
|
| |
red_mercury_ | Дата: Суббота, 2008-04-12, 1:15 AM | Сообщение # 38 |
am I hallucinating?
Группа: Пользователи
Сообщений: 246
Статус: Offline
| Nirgendwehr, прямо таки удивило..? снисходительнее надо быть, не все же такие просвещенные, как вы. Quote (Nirgendwehr) кем это так считается, да ещё и давно? по видимому, много кем.. я не исключение. и, простите, здесь вы тоже так удивились, будто и представить не могли такую наивность со стороны прочих... >_< но все же благодарю за объяснение =.= Quote (Nirgendwehr) может, что новое узнаю. и сразу же доложу таа, докладывайте, докладывайте.. будем рады почитать.
боюсь чтонить написать а то снова скажут что я не адекватен лучше посижу тихо в углу на раковине поем радугу (с) баш..
|
|
| |
AdBrother | Дата: Суббота, 2008-04-12, 2:21 AM | Сообщение # 39 |
I fear nothing
Группа: Пользователи
Сообщений: 352
Статус: Offline
| Этаа... Простите канеш за идиотизм несчастное дерево Тум-Тум (по результатам теста), но в корягу не пойму, что вы тут выясняете? Я тоже кстати всегда считала, что оба этих товарища - совершенно разные существа... Но позвольте высказаться, Nirgendwehr, не вижу никакого смысла в привлечении 'секундарной' литературы, ибо данное произведение является весьма иррациональным по своей сути и совершенно неоднозначным. Любая ваша 'литература' будет всего лишь 'имхо by признанный дядька'. Или тетька. А каждый останется при своем...
Я живу здесь "Будь таким, каким ты хочешь казаться", или еще проще - "Ни в коем случае не представляй себе, что ты можешь быть или представляться другим иным, чем как тебе представляется, ты являешься или можешь являться по их представлению, дабы в ином случае не стать или не представиться другим таким, каким ты ни в коем случае не желал бы ни являться, ни представляться." (с)
|
|
| |
Nirgendwehr | Дата: Суббота, 2008-04-12, 2:57 AM | Сообщение # 40 |
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Статус: Offline
| red_mercury_, Quote (red_mercury_) снисходительнее надо быть, не все же такие просвещенные, как вы. я никого не хотела обидеть, честное слово если я резко высказалась, прошу меня простить. AdBrother, Quote (AdBrother) А каждый останется при своем... ну, есть какие-нибудь дядьки типа Гарднера и прочих, которые присутствовали и описали некие реалии, важные для понимания или просто интересные. я вот про таких говорю, собственно. толковать-то можно действительно как угодно. кстати, почему 'секундарная' в кавычках? и тем более 'литература'. это вполне нормальные общепринятые термины.. без секундарной литературы мы бы из Данте не понимали очень многого, потому что он обильно пишет про своих современников, ныне позабытых. а есть люди, которые занимаются выяснением и донесением до читателя таких деталей, в случае с Кэрролом это Гарднер и другие комментаторы. это как минимум очень интересно, если уж так хочется всё совсем по-своему понимать..
Bewahre doch vor Jammerwoch! Die Zähne knirschen, Krallen kratzen! Bewahr’ vor Jubjub-Vogel, vor Frumiösen Banderschnätzchen!
Сообщение отредактировал Nirgendwehr - Суббота, 2008-04-12, 3:02 AM |
|
| |
Делфи | Дата: Суббота, 2008-04-12, 3:03 AM | Сообщение # 41 |
Чеширская Кошка
Группа: Пользователи
Сообщений: 230
Статус: Offline
| Дядьки, тётьки... А если найдётся полезная и интересная инфа по этому поводу - почему бы не поделиться? Делитесь, товарищи!
Для интересующихся: American McGee's ALICE Вконтакте Клуб любителей Чеширского Кота Вконтакте
|
|
| |
Nirgendwehr | Дата: Суббота, 2008-04-12, 3:07 AM | Сообщение # 42 |
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Статус: Offline
| пока в моём распоряжении только издание "науки" 1990 года, богатое инфой. больше я ничего специально не смотрела, бо специализация у меня несколько другая. буду в библиотеке - посмотрю и при первой же возможности поделюсь) а издание, конечно, подготовлено отлично. умели же раньше книжки составлять и печатать! только что предметного указателя нет)
Bewahre doch vor Jammerwoch! Die Zähne knirschen, Krallen kratzen! Bewahr’ vor Jubjub-Vogel, vor Frumiösen Banderschnätzchen!
Сообщение отредактировал Nirgendwehr - Суббота, 2008-04-12, 3:18 AM |
|
| |
AdBrother | Дата: Суббота, 2008-04-12, 3:18 AM | Сообщение # 43 |
I fear nothing
Группа: Пользователи
Сообщений: 352
Статус: Offline
| Nirgendwehr, это кому как. В вопросах искусства я не признаю мнения критиков и комментаторов. Более того, стараюсь их вообще не касаться, так как это может каким-либо образом повлиять на мое восприятие. Поэтому все эти научные изыскания вне точных и естественных наук (ну разве что включая психологию в список) лично для меня не имеют никакого значения... Даже больше - для меня это все равно как археология чужого белья. В художественных произведениях я наслаждаюсь чтением, а не строю фактические сети. Но это всего лишь имхо и оффтоп, такшо спокойно игнорьте, меня тут не было
Я живу здесь "Будь таким, каким ты хочешь казаться", или еще проще - "Ни в коем случае не представляй себе, что ты можешь быть или представляться другим иным, чем как тебе представляется, ты являешься или можешь являться по их представлению, дабы в ином случае не стать или не представиться другим таким, каким ты ни в коем случае не желал бы ни являться, ни представляться." (с)
|
|
| |
Nirgendwehr | Дата: Суббота, 2008-04-12, 3:22 AM | Сообщение # 44 |
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Статус: Offline
| Quote (AdBrother) так как это может каким-либо образом повлиять на мое восприятие есть такое дело. стараюсь по мере сил с этим бороться зато сколько всего нового узнаёшь.. просто не знаешь, куда деваться. ну и сама этим занимаюсь потихоньку, деваться-то некуда. правда, у меня несколько другой подход, вне толкований. спасибо правильным педагогам
Bewahre doch vor Jammerwoch! Die Zähne knirschen, Krallen kratzen! Bewahr’ vor Jubjub-Vogel, vor Frumiösen Banderschnätzchen!
|
|
| |
bormoglot | Дата: Среда, 2008-09-03, 11:24 PM | Сообщение # 45 |
♣Alice'sDEAD♠
Группа: Пользователи
Сообщений: 1961
Статус: Offline
| Добрый День, шёл мимо, не смог не остановится, чтоб вставить свои 5 коп. Вот подумайте: Джабовок в игре, ведь он действительно философ. Только подумайте, он--плод воображения Алисы, но при этом он--намного мудрее и сильнее Алисы, это--факт. Далее, многие сушества в игре--марионэтки. Герцогиня--слаба, что про неё речи не идет, Сантрапера-- марионэтка своей же армии мурвьёв(иначе он бы не полез бы доказовать свою силу) Шахматные короли... Возникает впечетление, что их стравили специально. Тру-ляля, Тра-ляля--марионэтки Шляпника. Сам Шляпник впечетления независимого персонажа с сильным характером не производит(не обижайтесь). Королева оказываеться в конце игры подставой. И только Джабовок понимает, что происходит вокруг, в том памятном разговоре с Алисой он всё выкладывает начистоту. Он не служит Королеве он служит Темной Алисе, какую мы видим в конце... Иногда мне кажется, что Джабовок--отражение благих намериний доктора, который лечил Алису . Помните, откуда появились Боджумы? Доктор, пытаясь вызвать шоковую реакцию у Алисы кричал это слово ей на ухо, отсюда и крик Боджума, то же самое и с Джабовоком, то есть Джабовок--ничто иное, как незнание доктора, которое загоняет Алису все дальше и дальше во Тьму... Не воспринимайте серьёзно этот бред ...
"Представь себе много маленьких длинных одноэтажных домиков, разделенных на крошечные комнаты. И все эти домики едут в заранее выбранном направлении..." Макс Фрай
Сообщение отредактировал bormoglot - Среда, 2008-09-03, 11:27 PM |
|
| |
|